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[Ebook] Pensamento e linguagem: Vygotsky, Wallon, Chomsky e Piaget

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  • imagem de perfil do usuário dynamiss
    dynamiss09 set

    Livro com várias bases das teorias de ensino.

  • imagem de perfil do usuário KenHumano
    KenHumano09 set

    tem que ter brio kkkkk

  • Alguns desses nomes são uma das causas da média de QI brasileira ser 83.

  • Claro, claro. Burro é o Vygotsky; inteligente é o Paulo Cardoso

  • imagem de perfil do usuário dynamiss
    dynamiss10 set

    Se você estudasse educação veria que a maioria deles sequer consegue ser aplicada de fato. As crianças, hoje em dia, tem disciplina muito inferior a décadas atrás. O professor tá cada dia mais perto da figura de disciplinador que um mediador do conhecimento. Só pegar os estudos e palestras dos PhDs brasileiros que você Entenderá. E o QI também tem zero correlação com a instrução dada na escola, a escola sequer tem essa função de "tornar você mais inteligente" e sim "preparar pro. mercado de trabalho".

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  • @dynamiss10 set

    Qual escola prepara para o mercado de trabalho? sendo que sequer nem economia básica é ensinado nas escolas públicas

  • Tua resposta confirma o que eu disse. Em momento algum falei sobre a inteligência do autor, mas dos seus métodos. Você não consegue interpretar uma frase.

  • @dynamiss10 set

    Me diz um país que é referência em educação que utiliza os métodos desses sujeitos?

  • Kkkkkkkk interpretar uma frase que não tem conteúdo nenhum? Você se acha inteligente demais, Paulão. Precisa abaixar a bolinha um pouco. Mas vamos lá, por que você não gosta dos métodos?

  • @dynamiss10 set

    Que resposta perfeita! Sou professor e confirmo: o papel que eu exerço hoje é bem diferente do papel que foi exercido comigo. Tem sido bem difícil

  • A escola não tem o propósito de te preparar pro mercado de trabalho, amigo. A escola é uma instituição que visa a criação de cidadania, diversificação social, e auxílio na passagem de atividade guia dos indivíduos. Esse papo da escola pro mercado de trabalho é uma visão simplista e mercantilista

  • Eu entendo que o que eles quis dizer é que infelizmente a escola passou a ter o propósito de máquina de produção de mão de obra.

  • Eu sei meu amigo, só respondi o amigo aí que diz que escola prepara para o mercado de trabalho kkkkkkk. Queria saber qual escola era essa apenas.


  • Meu Deus Paulão. Vygostky, Piaget, Luria... eles não direcionam a matriz curricular das escolas. Eles são teóricos do desenvolvimento infantil, e qualquer psicólogo ou psiquiatra que se preze, os estuda para entender as fases de desenvolvimento durante a vida.

    Você primeiramente nem sabe do que se trata a teoria. Provavelmente ouviu que Vygotsky tem base marxista e fugiu no parabrisa de um caminhão kkkkkkkkkk

  • imagem de perfil do usuário dynamiss
    dynamiss10 set

    Isso, fui simplista na educação mas era esse o objetivo mesmo. A escola deveria ser exatamente o oposto do que é, é só ver como os super ricos do país estudam. É muito mais próximo aos teóricos desse livro. Olha o caso do Colégio São Luís, com matriz de educação mais próxima à Dinamarca e Suíça. Aonde a criança de fato monta seu ensino baseado em suas afinidades e o professor é apenas um mediador de conhecimento e um guia do saber.

  • Você é professor? Tá explicado. Qualquer pessoa que faça pedagogia no Brasil vai sofrer uma lavagem cerebral sobre Vygotsky, Piaget e Paulo Freire. Você bem sabe que a educação brasileira é socioconstrutivista e que essa vertente domina desde 1980. Você sabe também que existe um método de alfabetização, período mais importante para o desenvolvimento humano, sob a influência do método construtivista. Todos esses autores são amplamente citados e, como tudo vira adoração no Brasil, são idolatrados na academia. Porém não são responsabilizados. Volto a pergunta: qual país utiliza os métodos desses autores para alfabetizar suas crianças?

  • Eu não fiz pedagogia. Sou professor de idiomas (inglês e francês) em uma escola bilíngue, mas sou formado em psicologia.

    Repito: esses autores não formulam a base curricular de matérias da escola. Você colocar Paulo freire e vygotsky na mesma frase não tem nem muito sentido, já que um era pedagogo, e outro era psicólogo, e logo: atuações diferentes.

    Ou seja, sua pergunta final não tem sentido, e só demonstra sua falta de conhecimento (ou construção de conhecimento por meio do Brasil Paralelo e afins). Agora, se você quiser saber se esses pensadores são usados psicologicamente como forma de entender o sujeito: Sim, eles são. E uma rápida pesquisa em artigos te mostra isto, ao invés de ficar militando em favor da sua ideologia de estimação.

    Obs: Se liga antes de falar da minha profissão. Quero ver você ter o mínimo de capacidade que um professor sério tem para atuar.

  • E outra: Socioconstrutivista em colégios de ricos, né (como já dito pelo @dynamiss‌)?

    Que por sinal é a parcela que mais adora criticar os autores, mas amam uma escola construtivista rsrs

  • @dynamiss10 set

    Eu estava até pensando em dialogar, mas aí disse que a escola prepara para o mercado de trabalho. Ficou difícil discutir.

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    dynamiss10 set

    Concordo

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    dynamiss09 set

    Livro com várias bases das teorias de ensino.

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    KenHumano09 set

    tem que ter brio kkkkk

  • Alguns desses nomes são uma das causas da média de QI brasileira ser 83.

  • Claro, claro. Burro é o Vygotsky; inteligente é o Paulo Cardoso

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    dynamiss10 set

    Se você estudasse educação veria que a maioria deles sequer consegue ser aplicada de fato. As crianças, hoje em dia, tem disciplina muito inferior a décadas atrás. O professor tá cada dia mais perto da figura de disciplinador que um mediador do conhecimento. Só pegar os estudos e palestras dos PhDs brasileiros que você Entenderá. E o QI também tem zero correlação com a instrução dada na escola, a escola sequer tem essa função de "tornar você mais inteligente" e sim "preparar pro. mercado de trabalho".

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  • @dynamiss10 set

    Qual escola prepara para o mercado de trabalho? sendo que sequer nem economia básica é ensinado nas escolas públicas

  • Tua resposta confirma o que eu disse. Em momento algum falei sobre a inteligência do autor, mas dos seus métodos. Você não consegue interpretar uma frase.

  • @dynamiss10 set

    Me diz um país que é referência em educação que utiliza os métodos desses sujeitos?

  • Kkkkkkkk interpretar uma frase que não tem conteúdo nenhum? Você se acha inteligente demais, Paulão. Precisa abaixar a bolinha um pouco. Mas vamos lá, por que você não gosta dos métodos?

  • @dynamiss10 set

    Que resposta perfeita! Sou professor e confirmo: o papel que eu exerço hoje é bem diferente do papel que foi exercido comigo. Tem sido bem difícil

  • A escola não tem o propósito de te preparar pro mercado de trabalho, amigo. A escola é uma instituição que visa a criação de cidadania, diversificação social, e auxílio na passagem de atividade guia dos indivíduos. Esse papo da escola pro mercado de trabalho é uma visão simplista e mercantilista

  • Eu entendo que o que eles quis dizer é que infelizmente a escola passou a ter o propósito de máquina de produção de mão de obra.

  • Eu sei meu amigo, só respondi o amigo aí que diz que escola prepara para o mercado de trabalho kkkkkkk. Queria saber qual escola era essa apenas.


  • Meu Deus Paulão. Vygostky, Piaget, Luria... eles não direcionam a matriz curricular das escolas. Eles são teóricos do desenvolvimento infantil, e qualquer psicólogo ou psiquiatra que se preze, os estuda para entender as fases de desenvolvimento durante a vida.

    Você primeiramente nem sabe do que se trata a teoria. Provavelmente ouviu que Vygotsky tem base marxista e fugiu no parabrisa de um caminhão kkkkkkkkkk

  • imagem de perfil do usuário dynamiss
    dynamiss10 set

    Isso, fui simplista na educação mas era esse o objetivo mesmo. A escola deveria ser exatamente o oposto do que é, é só ver como os super ricos do país estudam. É muito mais próximo aos teóricos desse livro. Olha o caso do Colégio São Luís, com matriz de educação mais próxima à Dinamarca e Suíça. Aonde a criança de fato monta seu ensino baseado em suas afinidades e o professor é apenas um mediador de conhecimento e um guia do saber.

  • Você é professor? Tá explicado. Qualquer pessoa que faça pedagogia no Brasil vai sofrer uma lavagem cerebral sobre Vygotsky, Piaget e Paulo Freire. Você bem sabe que a educação brasileira é socioconstrutivista e que essa vertente domina desde 1980. Você sabe também que existe um método de alfabetização, período mais importante para o desenvolvimento humano, sob a influência do método construtivista. Todos esses autores são amplamente citados e, como tudo vira adoração no Brasil, são idolatrados na academia. Porém não são responsabilizados. Volto a pergunta: qual país utiliza os métodos desses autores para alfabetizar suas crianças?

  • Eu não fiz pedagogia. Sou professor de idiomas (inglês e francês) em uma escola bilíngue, mas sou formado em psicologia.

    Repito: esses autores não formulam a base curricular de matérias da escola. Você colocar Paulo freire e vygotsky na mesma frase não tem nem muito sentido, já que um era pedagogo, e outro era psicólogo, e logo: atuações diferentes.

    Ou seja, sua pergunta final não tem sentido, e só demonstra sua falta de conhecimento (ou construção de conhecimento por meio do Brasil Paralelo e afins). Agora, se você quiser saber se esses pensadores são usados psicologicamente como forma de entender o sujeito: Sim, eles são. E uma rápida pesquisa em artigos te mostra isto, ao invés de ficar militando em favor da sua ideologia de estimação.

    Obs: Se liga antes de falar da minha profissão. Quero ver você ter o mínimo de capacidade que um professor sério tem para atuar.

  • E outra: Socioconstrutivista em colégios de ricos, né (como já dito pelo @dynamiss‌)?

    Que por sinal é a parcela que mais adora criticar os autores, mas amam uma escola construtivista rsrs

  • @dynamiss10 set

    Eu estava até pensando em dialogar, mas aí disse que a escola prepara para o mercado de trabalho. Ficou difícil discutir.

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    Concordo

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    dynamiss

    Este trabalho analisa as teorias científicas que procuram explicar a aquisição e o desenvolvimento da linguagem e do pensamento sob a perspectiva genética. Essa análise é feita a partir dos debates entre seus expoentes mais ilustres, como Vygotsky, Wallon, Chomsky e Piaget, e dos pontos de convergência e divergência entre eles. Apesar das diferenças, há entre esses pensadores um propósito comum: fundamentar o estudo psicológico daquelas funções sobre bases científicas e genéticas e superar as concepções idealistas e materialistas mecanicistas. Desse modo, Dongo-Montoya retoma o tema da origem do pensamento da linguagem, com o debate entre Vygotsky e Piaget, cujas ideias estiveram presentes nas discussões do século XX. Na sequência, confronta as posições de Wallon e Piaget e de Piaget e Chomsky. Por fim, o autor dedica-se a evidenciar o pensamento mais atual e acabado de Piaget sobre o tema e a apresentar as consequências do desenvolvimento desses debates e dessas teorias sobre pensamento e linguagem para as questões educacionais e pedagógicas atuais

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