Expirado
21 Comentários
Antes que tentem me marcar aqui (pois não recebo direito as notificações do APP - continua meio bugado).
Se for para perguntar se a cadeira é boa.. não vou falar isso.
Ela é uma mymax praticamente. Inclusive nao duvido que seja da mesma fabrica.. pois ressuscitou o pistão CRIMINAL classe 2. Rsrs É bucha.
Mas tem gente que não liga para qualidade ou saúde de coluna. Ai pode comprar.. nesse preço não tem como ter produto bom como já falei em outros posts.
Aguentar 140kg? MeuzOVO que um pistão classe 2 e base de plastico simples aguenta 140kg (induz o usuario achando que a cadeira é reforçada para tal, e não é..). Muitas marcas infelizmente fazem isso para "iludir" de forma de propaganda. Não sei se partem delas ou se replicam o que o fabricante de má fé também pode fazer. Para "vender" mais fácil seu produto iludir consumidores.
Só o pistão classe 2 já não é para 140kg.. muito menos o resto da estrutura.
Abraços Pelandeiros!
- @JoaO_CadeiraCertajan 2023
João tem canal no YouTube? Algum lugar onde faz recomendações?
No site o modelo Hiryu e Jiraya estão com desconto. O modelo Jiraya é mais barato, mas diz que aguenta 140kg. Esse mais caro aguenta menos. Qual dos dois modelos vale mais a pena ?
- @vitormsojan 2023
É o nome que esta no nickname. Após o Joao.
- @car_petejan 2023
Ambas são o mesmo nível.
E os pesos recomendados estão errados. Ignora essa parte.
É cadeira para biotipo kids ou jovem baixo.
Uns 75/80kg máximo é 1.65/1,70 estourando já.
Faça seu login para continuar participando da comunidade
ou cadastre-seAo continuar, você concorda com os Termos de uso e Política de privacidade - @JoaO_CadeiraCertajan 2023
Obrigado João 👍
- @JoaO_CadeiraCertajan 2023
Você é o cara... Parabéns
- @JoaO_CadeiraCertajan 2023
Cara, você conhece a Cadeira Mancer Tyr? Vi que tem expertise no assunto pelo seu canal. Tenho procurado uma cadeira pro meu PC pra usar em casa. Pode ser gamer ou de escritório. Tenho 1,87 e 85 kg. Essa me pareceu interessante
- @MatheusMDomjan 2023
Opa Matheus, tudo certo.
Sim, é uma marca da pichau a mancer. Focada em preço também (pichau quer tentar aumentar a margem das cadeiras com a marca dela (cadeira pichau)... ja a mancer (também pichau mas com um nome diferente) lançaram para focar em preço mais baixo mesmo.
Infelizmente para 1.87 quase nenhuma cadeira fica boa. Mas não consigo indicar assim no "chutometro". Tem outras infos que preciso que vão influenciar no encaixe, conforto, durabilidade etc...
Essas gamers basedas em modelo cockpit para você vão faltar altura de encosto, podendo levar a lesões a curto ou médio prazo. Não vai encaixar bem e vão empurrar seus ombros para frente. A enorme maioria essas de entrada tem 80/82 altura de encosto no maximo, que é baixo para você.. e a corcova no topo do encosto vai pressionar seus ombros para frente. Não vai encaixar bem.
Cadeira não é um produto universal.. tem que saber outras variaveis como clima, tempo de uso, teto de orçamento, fora o biotipo e outras infos... se quiser dar uma olhada la no canal tem vários reviews de cadeiras que talvez te ajudem a escolher algo melhor para você.
Mas assim no chutometro é 99% de chance de errar e ainda te prejudicar na sua saúde. E depois o custo é caro demais. Pois tem gente que de tanto ficar em cadeira errada, ficar se curvando ou projetando a cabeça para frente do monitor/notebook.. ficam até com problemas cronicos.
Toda semana quase pego clientes com vicios posturais ou cronicos que já gastaram uma fortuna com fisio/quiro. Pois são varias sessões para correção... (e são sessões caras), ou pior.. quando é cronico, é só para evitar a PIORA para frente. Pois não são possiveis de correção.
Abraços.
- @JoaO_CadeiraCertajan 2023
Opa, tudo tranquilo? Poderia tirar uma dúvida?
Eu fiz uma compra da Krait Snake Gaming B88 preta por R$550, porém o vendedor entrou em contato comigo informando ruptura de estoque e solicitando a minha permissão para o envio deste mesmo modelo, porém disseram que por consideração era um modelo "profissional" preto/verde, sendo assim, pesquisei e comparei as informações técnicas de ambas e são a mesma coisa.
O ponto real é, eu consigo alguma outra cadeira próximo desse valor com um aspecto de "qualidade" melhor?
Aguardo atenciosamente!
- @JoaO_CadeiraCertajan 2023
Que homem meu amigos, que homem!
- @Nageutsujan 2023
Tem a dt3 gts por 650 a vista na dt3.
Mas não sei se é para seu biotipo, clima, tempo de uso etc. Teria que ver por cadeira não é uma produto universal que basta entar que "ta valendo".
Mas sobre o valor.. é impossível ter algo bom nessa faixa no Brasil.
Vamos lá:
Antes da pandemia, você conseguia trazer um container por 500 dólares
durante a pandemia, chegou a bater 20 mil dólares
agora está na faixa de 12. Porém, se fosse um container de smartphone, que as marcas não colocam nem mais carregador na caixa de tão cara de pau.. cabem mais de 150mil peças. Aí não faz nem cosquinha. Já cadeira, a cubagem é grande. A grande maioria de cadeira pelo menos “decentes”, cabem cerca de 350/400 peças.
Diluir 12k para essa quantidade já impacta
frete também subiu de preço na pandemia. Gasolina/diesel…
Frete é calculado pelo valor da nota e dimensões e peso da mercadoria. Cadeira ocupa muito espaço e são valores altos hoje.
Em geral são 4 fretes:
China -> Br
Porto -> Marca
Marca -> varejista
Varejista -> cliente final
No mínimo, se vai uns 400,00 mango de frete+-. Isso se for região próxima. Nordeste é bem pior (tem outros tributos tbm .. )
No Porto, é 60% imposto.
Então como alguma marca vai conseguir vender cadeira boa e de qualidade por 400/500/800 reais? É impossível. A matemática não bate.
Carro também teve esse problema, tinha cotado um hb20 antes da pandemia, semi novo.. estava 32k. Hoje 54k o mesmo carro.
Notebook? Lembram dos i3/4g.. 1200/1300 reais de otimas marcas? Hoje tudo 2200/2400?
Cadeira foi pior. Duplicou ou até mais. Teve gente que comprou a tgc12 antes da pandemia pagando 600/650. Hoje está 1.300,00. Mais que dobrou.
A lógica hoje é +- igual a carro. Se a cadeira custa 1.000,00, antes da pandemia eram cadeiras de 500,00+-.
Empreendedor não faz filantropia para ganhar 10,00/30,00 em uma cadeira. O custo é alto. Custo operacional mais caro, tem que ter uma baita galpão só para armazenar quantidade desse porte…
Então, se o produto parece muito barato pela ficha técnica.. sempre desconfie. Alguma pegadinha tem.
Não é por menos que muitos pegam essas gamers.. e todo ano compram outra nova pois não dura nada (ou no máximo 2 anos chorando). Compram coisas descartáveis, desconfortáveis (exemplo: courino em clima quente - esfarela e gera mais incomodo pela aumtno de temperatura - faz suar na cadeira....) e/ou pior… que ferram sua saúde / postura / coluna.
Infelizmente no Br e no mundo o cenário da pandemia fez subir muito os preços mesmo. E sem muita expectativa de melhora a curto prazo. Pois vem uma recessão aí, falta de insumos igual, dólar tende a aumentar consideravelmente aqui etc… coisas que vão impactar nos preços.
O menos “pior” hoje estão nas faixa de 799/800…
Entradas: 1000/1600
tem algumas jeitosinhas na faixa de 799/999 em promoções pontuais*
Intermediárias: 1700/2100
Intermediadores premium: 2200/2600
Top de linha: acima de 2700
Top de linha premium: acima de 3.5k
**De forma geral claro**
Dependendo do uso / tempo por dia do usuario. Tem que entender que Cadeira pode ser o objeto mais importante da vida da pessoa. Principalemente quem praticamente "vive" em uma cadeira hoje.. 8/10/12 horas dia em cima de uma cadeira.
Tinha aquelas propagandas antigas de colchão, da importancia do usuario comprar um colchão de qualidade pois 1/3 da sua vida você passa dormindo. Infelizmente poucas pessoas tem a experiencia de dormir em um colchão de hotel 5 estrelas. QUe você acorda revigorado... disposto, renovado.
Pessoas aceitam pagar 3/4/5/7mil em um smartphone top de linha, mas é dificil investir mais de 2 mil em uma cadeira bacana. Duas coisas na vida que não valem economizar: Um bom colchão e uma otima cadeira.
Depois se trava a coluna ou geram dores/problemas cronicos. Não tem mais volta. É uma fortuna e as vezes tratamentos sem parar. Quanto antes o usuario conseguir, investir em uma cadeira é fundamental. (de novo, principalmente aqueles que ficam o dia em cima de uma).
Abraços!
- @JoaO_CadeiraCertajan 2023
boa informação sua, não sou mt ligado em marcas boas de cadeira gamer, vc pode indicar umas 3 marcas pra se comprar?
Querem qualidade, vão de Fkexform e seus 7 anos de garantia em casa
- @rafael.bessijan 2023
Não é bem assim. Nem de perto as vezes...
Flexform na enorme parte das comparações perde feio em conforto para muitas outras cadeiras (principalmente em cadeiras intermediarias ou top de mercado). E a garantia de 7 anos (que agora baixou para 5 anos inclusive - esqueça os 7 anos) é apenas para 1 elemento/componente barato da cadeira, que é o mecanismo. Outras partes de "desgastes naturais" não são cobertas por essa garantia, como todos os termos de garantia no mercado.
Ai o usuario tem que colocar na balança:
Quero mais PRODUTO / ENTREGA e CONFORTO
Ou garantia maior em 1 elemento que não impacta em nada no meu encaixe, ergonomia e conforto...
- @bratchojan 2023
Opa, tudo certo?
Não indico marca. E como falei acima, cadeira não é um produto universal. Então as vezes marca X ou Y nem tem cadeiras para você.. para te atender. Não adianta indicar a marca e você ir la e comprar um produto que não é para você, apenas pela marca.
Como boa parte das marcas também (de médio a grande porte - de qualquer segmento), existem produtos ruins (focados em preços), intermediarios (custo x beneficio) e top de linha. Então MARCA em si não da para indicar. Apenas produtos/modelos pontuais de cada uma as vezes (que vão te atender).
Exemplos que já passaram no meu canal (para mostrar isso..):
DxRacer (que na linha gamer inclusive é a mais famosinha aqui)
Dm1000 = super elogiada
Nex = Uma das piores que ja testei na vida
Dt3
Rhino = Super elogiada
Spider = Super mal avaliada
Elise = Meia boca
Etc....
- @JoaO_CadeiraCertajan 2023
Opaa João!
Pelo preço compensa?
1,79mt e 80kg.Usando 4 hrs/dia - @Cristian_Raachjan 2023
No meu ponto de vista... não. quase 30h semanais sentado em um produto que não vai encaixar direito.. depois la na frente paga com a saúde e problemas de postura/coluna.
Com 1;80 vai faltar altura de encosto e braço.
- @JoaO_CadeiraCertajan 2023
João, você observou queda nos preços das cadeiras desde ontem da pandemia ? Acha que tem margem pra cair mais ?
- @vitormsojan 2023
As ruins parte delas baixaram. Ou as vezes é porque realmente o produto encalhou e precisam liberar espaço no estoque, aí liquidam as vezes até por preço abaixo do custo.
As boas ou mais aceitáveis em geral subiram.
Inclusive tem marcas que já anunciaram aumento de 7 até 10% nas cadeiras nesses próximos meses.
Se vai cair? Acho difícil. Frete até que tá caindo (pouco), mas em geral as cadeiras estão mais estagnadas ou subindo.. que baixando.
É que tem muita marca ruim entrando como sempre ou algumas lojas trazendo lixo no mercado. Pois querem trazer preços.. e não qualidade. Enganam com uma carcaça bonita.
Não é por menos que boa parte das pessoas que vão nessas não ficam nem 2 anos com os produtos pois são descartáveis ou tão desconfortáveis que correm para trocar logo.
O que notei é que o cenário piorou. Poucas opções boas e os preços em geral oscilando. Poucas para baixo, mais para cima.. e algumas estagnadas.
Ou algumas campanhas tipo 10% a vista. Mas no final só estão te repassando o desconto do parcelamento que eles pagam para o banco quando você passa no cartão em 10x. Não é nada menos que “a obrigação” deles. Digamos assim.. kkk
No boleto ou PIX
O Pelando é mais legal no app!
Baixar o aplicativoLibere o seu acesso gratuito e ilimitado às melhores promoções
Lojas em destaque
As melhores, classificadas pela comunidade.
21 Comentários
Antes que tentem me marcar aqui (pois não recebo direito as notificações do APP - continua meio bugado).
Se for para perguntar se a cadeira é boa.. não vou falar isso.
Ela é uma mymax praticamente. Inclusive nao duvido que seja da mesma fabrica.. pois ressuscitou o pistão CRIMINAL classe 2. Rsrs É bucha.
Mas tem gente que não liga para qualidade ou saúde de coluna. Ai pode comprar.. nesse preço não tem como ter produto bom como já falei em outros posts.
Aguentar 140kg? MeuzOVO que um pistão classe 2 e base de plastico simples aguenta 140kg (induz o usuario achando que a cadeira é reforçada para tal, e não é..). Muitas marcas infelizmente fazem isso para "iludir" de forma de propaganda. Não sei se partem delas ou se replicam o que o fabricante de má fé também pode fazer. Para "vender" mais fácil seu produto iludir consumidores.
Só o pistão classe 2 já não é para 140kg.. muito menos o resto da estrutura.
Abraços Pelandeiros!
João tem canal no YouTube? Algum lugar onde faz recomendações?
No site o modelo Hiryu e Jiraya estão com desconto. O modelo Jiraya é mais barato, mas diz que aguenta 140kg. Esse mais caro aguenta menos. Qual dos dois modelos vale mais a pena ?
É o nome que esta no nickname. Após o Joao.
Ambas são o mesmo nível.
E os pesos recomendados estão errados. Ignora essa parte.
É cadeira para biotipo kids ou jovem baixo.
Uns 75/80kg máximo é 1.65/1,70 estourando já.
Faça seu login para continuar participando da comunidade
Obrigado João 👍
Você é o cara... Parabéns
Cara, você conhece a Cadeira Mancer Tyr? Vi que tem expertise no assunto pelo seu canal. Tenho procurado uma cadeira pro meu PC pra usar em casa. Pode ser gamer ou de escritório. Tenho 1,87 e 85 kg. Essa me pareceu interessante
Opa Matheus, tudo certo.
Sim, é uma marca da pichau a mancer. Focada em preço também (pichau quer tentar aumentar a margem das cadeiras com a marca dela (cadeira pichau)... ja a mancer (também pichau mas com um nome diferente) lançaram para focar em preço mais baixo mesmo.
Infelizmente para 1.87 quase nenhuma cadeira fica boa. Mas não consigo indicar assim no "chutometro". Tem outras infos que preciso que vão influenciar no encaixe, conforto, durabilidade etc...
Essas gamers basedas em modelo cockpit para você vão faltar altura de encosto, podendo levar a lesões a curto ou médio prazo. Não vai encaixar bem e vão empurrar seus ombros para frente. A enorme maioria essas de entrada tem 80/82 altura de encosto no maximo, que é baixo para você.. e a corcova no topo do encosto vai pressionar seus ombros para frente. Não vai encaixar bem.
Cadeira não é um produto universal.. tem que saber outras variaveis como clima, tempo de uso, teto de orçamento, fora o biotipo e outras infos... se quiser dar uma olhada la no canal tem vários reviews de cadeiras que talvez te ajudem a escolher algo melhor para você.
Mas assim no chutometro é 99% de chance de errar e ainda te prejudicar na sua saúde. E depois o custo é caro demais. Pois tem gente que de tanto ficar em cadeira errada, ficar se curvando ou projetando a cabeça para frente do monitor/notebook.. ficam até com problemas cronicos.
Toda semana quase pego clientes com vicios posturais ou cronicos que já gastaram uma fortuna com fisio/quiro. Pois são varias sessões para correção... (e são sessões caras), ou pior.. quando é cronico, é só para evitar a PIORA para frente. Pois não são possiveis de correção.
Abraços.
Opa, tudo tranquilo? Poderia tirar uma dúvida?
Eu fiz uma compra da Krait Snake Gaming B88 preta por R$550, porém o vendedor entrou em contato comigo informando ruptura de estoque e solicitando a minha permissão para o envio deste mesmo modelo, porém disseram que por consideração era um modelo "profissional" preto/verde, sendo assim, pesquisei e comparei as informações técnicas de ambas e são a mesma coisa.
O ponto real é, eu consigo alguma outra cadeira próximo desse valor com um aspecto de "qualidade" melhor?
Aguardo atenciosamente!
Que homem meu amigos, que homem!
Tem a dt3 gts por 650 a vista na dt3.
Mas não sei se é para seu biotipo, clima, tempo de uso etc. Teria que ver por cadeira não é uma produto universal que basta entar que "ta valendo".
Mas sobre o valor.. é impossível ter algo bom nessa faixa no Brasil.
Vamos lá:
Antes da pandemia, você conseguia trazer um container por 500 dólares
durante a pandemia, chegou a bater 20 mil dólares
agora está na faixa de 12. Porém, se fosse um container de smartphone, que as marcas não colocam nem mais carregador na caixa de tão cara de pau.. cabem mais de 150mil peças. Aí não faz nem cosquinha. Já cadeira, a cubagem é grande. A grande maioria de cadeira pelo menos “decentes”, cabem cerca de 350/400 peças.
Diluir 12k para essa quantidade já impacta
frete também subiu de preço na pandemia. Gasolina/diesel…
Frete é calculado pelo valor da nota e dimensões e peso da mercadoria. Cadeira ocupa muito espaço e são valores altos hoje.
Em geral são 4 fretes:
China -> Br
Porto -> Marca
Marca -> varejista
Varejista -> cliente final
No mínimo, se vai uns 400,00 mango de frete+-. Isso se for região próxima. Nordeste é bem pior (tem outros tributos tbm .. )
No Porto, é 60% imposto.
Então como alguma marca vai conseguir vender cadeira boa e de qualidade por 400/500/800 reais? É impossível. A matemática não bate.
Carro também teve esse problema, tinha cotado um hb20 antes da pandemia, semi novo.. estava 32k. Hoje 54k o mesmo carro.
Notebook? Lembram dos i3/4g.. 1200/1300 reais de otimas marcas? Hoje tudo 2200/2400?
Cadeira foi pior. Duplicou ou até mais. Teve gente que comprou a tgc12 antes da pandemia pagando 600/650. Hoje está 1.300,00. Mais que dobrou.
A lógica hoje é +- igual a carro. Se a cadeira custa 1.000,00, antes da pandemia eram cadeiras de 500,00+-.
Empreendedor não faz filantropia para ganhar 10,00/30,00 em uma cadeira. O custo é alto. Custo operacional mais caro, tem que ter uma baita galpão só para armazenar quantidade desse porte…
Então, se o produto parece muito barato pela ficha técnica.. sempre desconfie. Alguma pegadinha tem.
Não é por menos que muitos pegam essas gamers.. e todo ano compram outra nova pois não dura nada (ou no máximo 2 anos chorando). Compram coisas descartáveis, desconfortáveis (exemplo: courino em clima quente - esfarela e gera mais incomodo pela aumtno de temperatura - faz suar na cadeira....) e/ou pior… que ferram sua saúde / postura / coluna.
Infelizmente no Br e no mundo o cenário da pandemia fez subir muito os preços mesmo. E sem muita expectativa de melhora a curto prazo. Pois vem uma recessão aí, falta de insumos igual, dólar tende a aumentar consideravelmente aqui etc… coisas que vão impactar nos preços.
O menos “pior” hoje estão nas faixa de 799/800…
Entradas: 1000/1600
tem algumas jeitosinhas na faixa de 799/999 em promoções pontuais*
Intermediárias: 1700/2100
Intermediadores premium: 2200/2600
Top de linha: acima de 2700
Top de linha premium: acima de 3.5k
**De forma geral claro**
Dependendo do uso / tempo por dia do usuario. Tem que entender que Cadeira pode ser o objeto mais importante da vida da pessoa. Principalemente quem praticamente "vive" em uma cadeira hoje.. 8/10/12 horas dia em cima de uma cadeira.
Tinha aquelas propagandas antigas de colchão, da importancia do usuario comprar um colchão de qualidade pois 1/3 da sua vida você passa dormindo. Infelizmente poucas pessoas tem a experiencia de dormir em um colchão de hotel 5 estrelas. QUe você acorda revigorado... disposto, renovado.
Pessoas aceitam pagar 3/4/5/7mil em um smartphone top de linha, mas é dificil investir mais de 2 mil em uma cadeira bacana. Duas coisas na vida que não valem economizar: Um bom colchão e uma otima cadeira.
Depois se trava a coluna ou geram dores/problemas cronicos. Não tem mais volta. É uma fortuna e as vezes tratamentos sem parar. Quanto antes o usuario conseguir, investir em uma cadeira é fundamental. (de novo, principalmente aqueles que ficam o dia em cima de uma).
Abraços!
boa informação sua, não sou mt ligado em marcas boas de cadeira gamer, vc pode indicar umas 3 marcas pra se comprar?
Querem qualidade, vão de Fkexform e seus 7 anos de garantia em casa
Não é bem assim. Nem de perto as vezes...
Flexform na enorme parte das comparações perde feio em conforto para muitas outras cadeiras (principalmente em cadeiras intermediarias ou top de mercado). E a garantia de 7 anos (que agora baixou para 5 anos inclusive - esqueça os 7 anos) é apenas para 1 elemento/componente barato da cadeira, que é o mecanismo. Outras partes de "desgastes naturais" não são cobertas por essa garantia, como todos os termos de garantia no mercado.
Ai o usuario tem que colocar na balança:
Quero mais PRODUTO / ENTREGA e CONFORTO
Ou garantia maior em 1 elemento que não impacta em nada no meu encaixe, ergonomia e conforto...
Opa, tudo certo?
Não indico marca. E como falei acima, cadeira não é um produto universal. Então as vezes marca X ou Y nem tem cadeiras para você.. para te atender. Não adianta indicar a marca e você ir la e comprar um produto que não é para você, apenas pela marca.
Como boa parte das marcas também (de médio a grande porte - de qualquer segmento), existem produtos ruins (focados em preços), intermediarios (custo x beneficio) e top de linha. Então MARCA em si não da para indicar. Apenas produtos/modelos pontuais de cada uma as vezes (que vão te atender).
Exemplos que já passaram no meu canal (para mostrar isso..):
DxRacer (que na linha gamer inclusive é a mais famosinha aqui)
Dm1000 = super elogiada
Nex = Uma das piores que ja testei na vida
Dt3
Rhino = Super elogiada
Spider = Super mal avaliada
Elise = Meia boca
Etc....
Opaa João!
Pelo preço compensa?
1,79mt e 80kg.Usando 4 hrs/diaNo meu ponto de vista... não. quase 30h semanais sentado em um produto que não vai encaixar direito.. depois la na frente paga com a saúde e problemas de postura/coluna.
Com 1;80 vai faltar altura de encosto e braço.
João, você observou queda nos preços das cadeiras desde ontem da pandemia ? Acha que tem margem pra cair mais ?
As ruins parte delas baixaram. Ou as vezes é porque realmente o produto encalhou e precisam liberar espaço no estoque, aí liquidam as vezes até por preço abaixo do custo.
As boas ou mais aceitáveis em geral subiram.
Inclusive tem marcas que já anunciaram aumento de 7 até 10% nas cadeiras nesses próximos meses.
Se vai cair? Acho difícil. Frete até que tá caindo (pouco), mas em geral as cadeiras estão mais estagnadas ou subindo.. que baixando.
É que tem muita marca ruim entrando como sempre ou algumas lojas trazendo lixo no mercado. Pois querem trazer preços.. e não qualidade. Enganam com uma carcaça bonita.
Não é por menos que boa parte das pessoas que vão nessas não ficam nem 2 anos com os produtos pois são descartáveis ou tão desconfortáveis que correm para trocar logo.
O que notei é que o cenário piorou. Poucas opções boas e os preços em geral oscilando. Poucas para baixo, mais para cima.. e algumas estagnadas.
Ou algumas campanhas tipo 10% a vista. Mas no final só estão te repassando o desconto do parcelamento que eles pagam para o banco quando você passa no cartão em 10x. Não é nada menos que “a obrigação” deles. Digamos assim.. kkk